Home

Advertisement

Customize
 
 
26 February 2009 @ 01:06 am
О женщинах.  
В некоторой связи с "Сокровищем Нибелунгов" и моими текстами про создателя и созидателя - давайте теперь спустимся на грешную землю и поговорим о традиционно сложных вещах на возможно более простом языке...

Если говорить совсем грубо (что иногда необходимо для лучшего понимания) - есть женщины для мужчины и женщины для мира. Есть женщины, а есть - жрицы.

Чем меньше развита личность и раскрыта сущность - тем больше женщина тяготеет к какой-то одной из этих крайностей. НО. Даже редкие, самые продвинутые леди, равно способные и на то, и на другое - имеют лёгкий скос, мягкую доминанту в ту или иную сторону. Это обеспечивает движение жизни... И даже у этих счастливиц с их достойными спутниками иногда возникают проблемы, о которых я собираюсь здесь писать. Только локально, в гораздо меньшей степени - хотя кто знает, во что оно может вылиться...

Это отступление - специально для тех, кто обвиняет меня в "разделении". Которое я всегда даю условно, временно, и для помощи в решении сугубо конкретных проблем. Ни на что другое анализ, собственно, и не годится.

Любая из моих систем - это игрушка, ключ, инструмент: не более того. Потом я снова предлагаю заняться синтезом - что зачастую ускользает от внимания моих просветлённых друзей, чьё чувство гармонии было столь сильно задето.
Однако, это не разбитая ваза - не черепки, которые уже не склеить... Здесь всё чуточку сложнее для понимания, но проще - на практике. Как говорится, "тяжело в учении - легко в бою".

...Я-то могу объяснить на любом языке, я чувствую это, "как чувствует негр блюз". Даже сплясать могу - но тогда меня поймёт лишь тот, кто танцует со мной.

Всё-таки, большинство даже очень умных женщин, пока ещё сильно тяготеют к одному полюсов. Как правило - конечно, к мужчине.




Начнём с "женщин для мужчины".
Пожалуй, это самые приятные в общении дамы. По крайней мере в "период ухаживаний". Все их интересы и действия направлены на завоевание благосклонности избранника. Казалось бы, что в этом плохого? Тоже вполне обучение... Если мужчина умён - на откровенной мякине его не проведёшь: придётся углубиться в суть вопроса.
Это непередаваемое ощущение: когда девушка ненавязчиво ловит твой взгляд и стремится во всём угодить - правда, господа мужчины? )

Но если смысл её существования - этак по-хорошему вас заполучить, то чем она займётся дальше? Правильно, удержанием завоёванного...
И как раз примерно тогда, "женщина" потихоньку начнёт прекращать игру только по вашим правилам. Устанет, надоест - неважно. Надо же и для себя пожить! Так что, удерживать вас она будет совсем иначе.
Причём, запоздалые предложения типа "дорогая, займись чем-то другим", "есть же столько увлечений" или "тебе бы съездить куда-нибудь" принесут лишь временное облегчение. Да и то - если ваша "женщина" хоть немного "от мира".
...Ну нет у неё своей жизни! И раньше-то не особо была, а сейчас где искать? Вместо своей жизни у неё теперь - ваша.

Вот так и происходит столь страшная для мужчины метаморфоза. Милое, неглупое, стремящееся учиться существо, сияющее от одного твоего взгляда... Заглядывающее в глаза и объявляющее тебя центром своей вселенной... Превращается в глупую, но отвратительно хитрую стерву - следящую за каждым твоим шагом и по вечерам работающую бензопилой.
Утрирую, но не сильно. Сами знаете...

Конечно, "женщина" не виновата. Если вас итересуют причины такого поведения - вот они... Не всякая дама способна так же искренне, как мужчину, хорошую еду и хороший секс - любить что-то менее понятное. Какие-то ваши странные увлечения...тем более - мир... Для многих это слишком абстрактно.
Такие женщины могут любить что-то ещё - но только опираясь на конкретное чувство к тому, что уже знакомо. Есть "счастье в личной жизни" - люблю весь мир; нет - туши свет, сливай воду.
Обижаться на всё это - всё равно, что винить первоклашку в том, что она только в первом. Это просто начало пути.... Но пытаться быть учителем, Пигмалионом с Галатеей - не только сладкое искушение, но и серьёзная ошибка. Это имеет смысл лишь при смене мотивации у "женщины", а такое человек способен сотворить с собой только сам.
Деградация же - штука вкрадчивая и зачастую совершенно незаметная...изнутри.

Здесь я остановлюсь подробнее, хотя знаю, что для многих мужчин это достаточно больной вопрос. Часто бывает, что мы ведёмся именно на такие милые, приятные и до поры - совсем необременительные отношения.
Дело даже не в том, что манера общения любой "женщины" слишком...э-э-э...расслабляет. На тебя смотрят как на бога и осыпают милостями, независимо от того, кто ты на самом деле... Гораздо опаснее другое. Если "женщина" считает тебя своим избранником - к этому добавляется ещё и внутреннее, сильное и тонкое влияние на подсознание. Мужчина же влияет на женщину в других вещах - здесь не его епархия.
Это воздействие неизмеримо сильнее, если были совсем близкие отношения. Но даже если ничего не было - всё равно оно почти непреодолимо.

И будь ты хоть семи пядей во лбу, обладая при этом силой Геракла - "капля камень точит". Сама эта поговорка отсылает к самому низкому и тёмному лику богини. Который тоже обучает, но очень уж жестоко...
Впрочем, каждому - своё.

Привыкнуть к "женщине" можно быстро, легко и совершенно незаметно. Только потом возникнут странные непреодолимые трудности. Не только в общении с дамами любого другого типа - но и в поиске чего-то иного... Например, давно потерянного своего.
В мире людей почти невозможно встретить эльфа: разве что, жалкого озлобленного оборвыша из Сапковского. ) Там просто другие законы...
Решайте сами, господа мужчины - я ни в коем случае не собираюсь читать вам мораль.

Если же кому-то уже хочется перестать мучить друг друга, но "жаль бросить девочку" - подумайте: ведь это в её интересах. Ведь это даст ей шанс быстрее что-то понять... И вот тогда вы как раз станете для неё настоящим учителем. Правда, ненадолго; и не факт, что она именно сейчас усвоит этот урок - но не бог же вы в конце концов! Менять настолько глубокие вещи человек может только сам.

Если мужчина даже просто находится рядом - это значит только одно: она совершенно права. Как сказала мне одна "женщина" после бурной ссоры со своим парнем, который начинал тогда рваться от неё на свободу: "но ведь он же всё-таки пришёл"...
Вот так-то, господа мужчины!

"Женщина" совершенно искренне может думать, что интересуется многими вещами, и даже внешне - вполне активно развиваться. До тех пор, пока получает ожидаемые дивиденды именно за это. Но если станет ясно, что награда будет и так - она сразу потеряет всякий интерес к предмету, и может даже удивиться этому: "как странно"...
Дело в мотивации. В том, на что направлено это развитие. Что является его бесконечным руслом, или конечной целью. Ведь удав, сжимающий свои кольца - это тоже прогресс.

Дамы этого типа редко блещут особым умом - скорее, им свойственна хитрость. Они мило застилают мужчине глаза, играя в "ребёнка, ожидающего чуда" и готового учиться. Причём, в данном случае это именно стратегия, зачастую даже осознанная. А не чистое стремление или мистическая практика, имеющие совсем другие принципы...

Однако, нет ничего хуже, чем "женщина", обладающая мощным умом. Древняя сущность со сбитой мотивацией... Развита и "женщина", и "жрица": здесь так просто не проверишь. Возможно, она сама уже настолько перепутала-переплела свои "истинные желания" и "капризы", слово своё и мира - что забыла, с чего всё начиналось.

И вот это по-настоящему страшно... Когда ложь "женщины" и правда "жрицы" перепутаны так, что почти невозмжно отличить одно от другого.
Я встречала такую даму. Лишь долгие годы показали, что это именно удав, медленно и неуклонно сжимающий свои кольца.

Потом мужчины начинают бояться брака. И правильно - для многих "женщин для мужчины" это спусковой крючок. Он же теперь "ответственен"...
Но хуже - то, что после таких "разочарований" мы начинаем в принципе бояться близких отношений... Причём, со всеми сразу: на всякий случай. )



В процессе развития, "женщина" потихоньку становится ещё и "жрицей". Она учится любить по-настоящему не только себя - но и мир.
Такая женщина уже не смотрит мужчине в рот, чтобы его заполучить. А если практикует "ребёнка, ожидающего чуда" - то ради самого чуда. Ради радости творения, а не только внимания любимого: и тогда всё происходит уже совсем по-другому.
С "женщиной, ставшей жрицей" не только приятно, но и очень интересно общаться. Она, в отличие от изначальной "жрицы", никогда не будет с мужчиной слишком жёсткой... Но и не стащит в незаметную деградацию и последующий кошмар - как та, о которой писалось выше.
Напротив - научить может многому.

Есть у меня подруга. Красивая, как ягодка. Прекрасная хозяйка. Умница. Женщина пути. Жрица дарящей богини... Но даже ей иногда трудно различить: её желания - и желания любимого...хотя знает она, что нельзя сплетать две жизни в одну.
А я к ней - за "женскими" советами обращаюсь. )

В "гармоничных" вариантах, наверное, бывает только одна проблема: "всё по уму - но лажа всё же вышла"... Всё хорошо, мудро и волшебно - а толку что? Ведь чем лучше маг знает мир - тем больше ответственности и меньше необдуманной активности.
Вот и приходится через силу делать слишком правильные вещи.

Потому я и пишу о вреде абсолютной гармонии - даже не дожатой, не достигнутой до конца. Должен быть наклон велосипедиста на вираже...уход от удара в сторону...подъём птицы на крыло...
Должно быть что-то "неправильное". В этом движение, в этом - жизнь.



Собственно, "жрица" - это дама без царя в голове, увлечённая чем угодно, кроме мужчины.
Это синий чулок. Это искренняя монахиня. Это Жанна д'Арк. Это искательница, часто неосознанно стремящаяся за горизонт. Что именно она ищет - начинающая "жрица" может и не знать. )

Если "женщина" умеет любить мир только через мужчину, то "жрица" - наоборот. Она может любить мужчину только через что-то важное в мире... Крайний вариант - любовь к богу его "невест".

У такой женщины бывают проблемы с принятием любимого, с любовью за факт существования - зато её мечты об этом прекрасны и возвышенны. )
Это женщина от мира.

Просьба не путать "жриц" с училками, феминистками и лесбиянками. За редким исключением, это маски неудовлетворённых простых "женщин". Либо неправильное воспитание - либо опять же тактика...

Влюбиться в "жрицу" - испытание не для слабонервных. Но здесь, в отличие от "женщин", проблемы будут, в основном, поначалу. Первая и единственная трудность, которой - как кажется мужчине, утирающему пот со лба - может хватить на всю оставшуюся жизнь... Просто быть ей под стать. )

Начинающая "жрица" способна с порога выдать список требований к мужчине, который может удостоиться её внимания - и будет тут же принята за "училку" сморщившимся оппонентом. Но в отличие от капризов "женщины"-училки, эти требования будут действительно нести в себе красоту и силу. Возможно, даже вашу... Вот только вряд ли кто-то поинтересуется, готовы ли вы к развитию именно сейчас.
Можно, конечно, расправив смятую бумагу на колене, повнимательнее присмотреться к ситуации. Но не факт, что после столь милого приёма вам захочется это делать. )

Если вы связались с более продвинутой "жрицей" - ваша дама будет гарцевать на белом коне где-то на уровне горизонта и внимательно за вами наблюдать. Опять же: не путать со слежкой обнаглевшей "женщины"... Эта будет честно блюсти вашу свободу выбора и, несмотря на страдания - ждать, что предпримете вы сами. Лишь иногда: подлетать почти вплотную, делать что-то странное - и, оставив вас в полном недоумении, возвращаться обратно. В общем, ни-ка-кой информации.

Но даже с начинающей "жрицей" на поверку оказывается много легче, чем с приятной "женщиной".
Если вам удалось зарядить ей в лоб шайбой хотя бы один раз - уважение на всю оставшуюся жизнь обеспечено. Память у "жриц" хорошая: не зря они хранительницы знаний.) И здесь мы уже становимся гораздо менее суровы к мужчинам, чем кажется на первый взгляд: "ах, он в принципе на это способен"...

Правда, подчиняться после этого вам будут только в хоккее - зато можете себя поздравить с обретением истинной ученицы. И настоящего "ребёнка, ожидающего чуда". Это вам не "женщина", которой на самом деле нужно совсем другое...
К тому же, никто не мешает деликатно превзойти вашу валькирию в чём-то ещё...и хоть до бесконечности. "Жрица" честна - она умеет не только учить, но и учиться. Причём, чем выше её ранг - тем более предпочтительно последнее.
Кстати, если ваша дама в подобной ситуации затаит обиду, или остановится на внимании к себе... Хороший звоночек: а "жрица" ли?



Так "жрица" становится ещё и "женщиной". И от её любимого мужчины зависит очень многое. Например, насколько она изменится: придёт Ипполитой к Тезею - или с болью отшатнётся, возвращаясь назад, к миру...

"Жрице, ставшей женщиной" можно вообще не говорить о любви. Если она с вами, такого вопроса просто не возникает. Кроме того, это значит, что у вас действительно общие интересы. Если сначала пришлось приложить немало усилий, чтобы "женщина мира" просто на вас оглянулась - то потом вам никогда не придётся доказывать ей свою состоятельность.
Развитой "жрице" даже через долгие годы не надо напоминать о ваших возможностях и заслугах. Независимо ни от каких перемен, она всё прекрасно помнит и хранит в своём сердце. Даже если вы деградируете, как тот Зигфрид - она до какого-то предела будет давать вам шанс... "Жрице" хватает мудрости понять многое, что недоступно простой "женщине".

Ваша любимая не изменится страшно со временем - её мотивация с самого начала была чиста. Если вы устанете друг от друга - у неё всегда будет своя собственная жизнь. Только смотрите, не отставайте надолго - а то снова догонять придётся. )
Кому - и кого?... А какая, в сущности, разница?



Такие вот странные парадоксы, господа...
Хочется думать, что "истина где-то в середине" - однако здесь она сильно сдвинута в сторону "жрицы". Ведь мужчину можно любить как часть мира - а мир как часть мужчины любить весьма проблематично. ) Любовь к миру - это следующая, более высокая ступень. Потому и говорят во многих школах, что истинная любовь не имеет границ.

Теперь мне осталось только выдать ключ к данному тесту. ) Как проверить мотивацию: свою и товарища. Второе я делаю, только если кто-то спровоцировал развилку на моём собственном пути. Иначе не совсем этично получается.

Вот три кита нашего с вами развития: направление пути, точка покоя, и наконец мы сами.

Направление пути проверяется просто.
Берётся достаточно длительный отрезок жизни человека, и рассматривается будто со стороны. Не приувеличивая "плюсы", не страдая от "минусов". Спокойно смотрим на объективные перемены... Только лучше взять действительно хороший срок: от двух лет и выше. Всем нам свойственно ошибаться.
Если человек за это время, как говорила моя бабушка, стал лучше-умнее-сильнее-красивее-здоровее - значит, это развитие, а не деградация.
Это не так сложно, как кажется. Сложновато - да и то, лишь поначалу - честно смотреть на этот мир. ) Видеть не только то, что хочется, но и то, что есть.

Точка покоя.
Это точка тихой радости, спокойствия, довольства. Состояние личного лада - когда человек опускает руки и любуется на сделанное. Когда он доволен собой и миром.
У "жрицы" это момент сотворённого, у "женщины" - когда мужчина оказывает ей внимание. Конечно, и в "женщине" есть частица творчества (чем ближе к "жрице" - тем больше), и в "жрице" - внимание к мужчине... Но, как вы понимаете, я опять о доминанте.
Если "женщина" говорит, что интересуется рунами - она может даже сама верить в это. Но будет заниматься ими ровно до тех пор, пока этот интерес провоцирует внимание её мужчины... Нет, потом она снова немножко ими поинтересуется - если любимый сам об этом спросит. И дело не в лицемерии: просто ей необходимо постоянное внимание избранника. Она этим живёт.

На этом примере хорошо видно, как можно по "точке покоя" увидеть мотивацию любого человека. И в первую очередь - разумеется, свою. Достаточно иногда слегка поворачивать голову: а чем, собственно, я доволен? Причём, не надо об этом раздумывать! Обычно ощущения сами подсказывают ответ - если не мешать им в этом.

...А не иллюзия ли - наши ощущения?
Это проверяется по дальнейшим событиям.) Эти два метода работают вместе: они дополняют друг друга... Итак, круг замкнулся.

Чем чаще получается слушать себя и тех, кому хочешь довериться - тем меньше приходится размышлять. Больше начинаешь чуять: по смутному опыту, который давно уже не нужно облекать в слова. По знакомым ощущениям...
И, со временем, можно научиться уже сразу видеть направление того или иного пути, мотивацию того или иного человека.

Удачи вам в дороге!..
 
 
( 71 comments — Post a new comment )
Алена Босуэлл: я[info]bosuell on February 26th, 2009 06:24 am (UTC)
Может, я пропустила - с утра сложно сосредоточиться. Еще одно, что необходимо "женщине" - гордость за своего мужчину. Если нечем гордиться - она подсознательно будет искать другого, более сильного (умного, удачливого, богатого - варианты).
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 10:37 am (UTC)
Ничего ты не пропустила. Сама думала, писать ли об этом, но решила не размазывать текст и кое-что оставить на конструктивную часть комментариев. )

Гордость за своего мужчину свойственна всем. Просто "женщины" больше тяготеют к внешним проявлениям крутости, как в твоих скобках - а "жрице" достаточно, что такой только он... У неё свои понятия о том, чем можно гордиться.
Тоже кажущийся парадокс, потому что в начале отношений всё наоборот: жрица ожидает "многого", а женщина - "ничего не требует взамен"...

Спасибо, Алёнушка. С тобой очень приятно иметь дело. )
(no subject) - [info]bosuell on February 27th, 2009 10:53 am (UTC)
(no subject) - [info]solway on February 27th, 2009 11:18 am (UTC)
Лайкалассе Тиндолиндал: Королева сов[info]laikalasse on February 26th, 2009 07:36 am (UTC)
В избранное! А я думала, что со мной что-то не так.
Благодарствую. )
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 10:37 am (UTC)
Не за что.
simply_masha[info]simply_masha on February 26th, 2009 07:41 am (UTC)
Как все просто кажется...
Спасибо. :)
Арлена[info]solway on March 16th, 2009 09:52 pm (UTC)
Вам спасибо, что задумались...
Всё гениальное просто - хотя не всё простое гениально. :) Я не про свой текст, я про некоторые законы жизни.
Elena[info]nineteensun on February 26th, 2009 07:49 am (UTC)
чудесно! спасибо!
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 10:40 am (UTC)
Обращайтесь. :)
Марта обыкновенная: по коридору на свет[info]marta_nn on February 26th, 2009 07:51 am (UTC)
сижу и размышляю. и прихожу к неутешительным (для самооценки) выводам - не "жрица" я ни разу. более того, самый первый свой роман (да и второй, кажется, тоже) провела с позиций низкой "женщины". потом, видимо, пошел прогресс, но Гебо по сей день является поводом понервничать - не всегда контролирую себя, "врастаю" в отношения, иногда даже сама стремлюсь "врасти".

казалось бы, все вполне оптимистично - прогресс идет, поднимаюсь выше, освобождаюсь от многих элементов "низкой сущности", но... но не радует это, хочется быть не "женщиной", а "жрицей", вот просто до дрожи хочется. уметь жить так, а не вот эдак, не быть плющом, быть сосной, умеющей расти и на камнях...
страшное дело - неудовлетворенность собой, неприятие себя.
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 11:28 am (UTC)
Знаешь...мы не знакомы в реале, и мне трудно здесь тебе помочь. Но что-то мне кажется, что ты на себя наговариваешь. :)

Во-первых, всем нам свойственно ошибаться. Чистота мотивации не обеспечивает чистоту любых поступков, иначе мы были бы буддами. Да и то: кто царю-страннику свечку держал?.. Все мы ученики на этом пути.

Судя по тому, что ты пишешь, если ты ещё не "женщина, ставшая жрицей" - то это время не за горами.

"Жрицы" тоже, за редчайшим исключением, должны нарабатывать в себе "женщину" - знаешь, как иногда это выглядит? Мотивация что температура: сбить её легко, но в отличие от жара - опасно...

Открою тебе маленькую тайну: не высокие "женщины" - тоже жрицы. Той самой низкой и тёмной ипостаси богини. Только неосознанные жрицы, скорее - медиумы.
И, ох, не ведают, что творят!..
Хельга[info]skogenkatt on February 26th, 2009 08:24 am (UTC)
"Если не высокая "женщина" говорит, что интересуется рунами - она может даже сама верить в это. Но она будет заниматься ими ровно до тех пор, пока это провоцирует внимание её мужчины... Нет, потом она снова немножко ими поинтересуется - когда он сам об этом спросит.
И дело не в лицемерии: просто ей необходимо постоянное внимание избранника. Она этим живёт."
Хорошо подметила. Тонко ;)

Так что же получается - если, допустим, у мужчины есть какое-то увлечение или круг интересов, с которыми до сей поры женщина не сталкивалась, но вдруг ее это заинтересовало, то ей ни в коем случае не надо этим интересоваться, дабы это не выглядело как привлечение внимания мужчины?
Или же было некое хобби, которое, как выяснилось, есть и у мужчины - ей перестать совершенствоваться в этом?
То есть заинтересоваться увлечением друга\подруги и потом вместе этим заниматься и совершенствоваться - это нормально, а увлечением мужчины - вроде как зазорно, ибо "навязчиво"?

И еще вопрос: насколько однозначно можно судить о "точке покоя"? По-моему, полноценному и разносторонне развитому человеку мало "преуспеть" только в чем-то одном. А в таком случае покой недостижим. Потому что всегда есть к чему стремиться, есть еще какие-то "неохваченные" сферы жизни, которые интересны...
Да, может наступать временный покой после достижения одной из целей, но потом - снова движение. К следующей цели.
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 02:02 pm (UTC)
Странно... А я думала, что ты "вообще не большая поклонница всякого рода классификаций и обобщений".
Так зачем же об этом говорить?..

Попробую всё же ответить на вопросы - хотя не уверена, что тебе это нужно.

В примере с рунами нет ничего тонкого и, тем более - хорошего. У меня, например, от таких вещей волосы дыбом встают. Но так ведут себя очень многие, это общее правило гендерных "женщин".
"Бабы дуры не потому, что дуры - а потому, что бабы".

Надо "интересоваться", и "совершенствоваться" тоже надо. Просто с неподходящей для этих увлечений мотивацией - смысла в таких стараниях не много. Проверяются же мотивы по действиям, по жизненному контексту. А не по нашим личным ощущениям, домыслам и иллюзиям.

Точка покоя.
Здесь ты совсем не о том. Даже не близко - поэтому говорить просто не о чем.

Перечитай, что ли, ещё раз - если тебе действительно всё это интересно. И посмотри другие комментарии с моими ответами на них.

Даже не знаю, что ещё тебе предложить...
(no subject) - [info]skogenkatt on February 27th, 2009 05:43 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on February 27th, 2009 06:27 pm (UTC)
(no subject) - [info]skogenkatt on February 27th, 2009 08:03 pm (UTC)
Helgi[info]helgi_writes on February 26th, 2009 10:24 am (UTC)
Хороший текст. Спасибо !
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 12:56 pm (UTC)
Спасибо, что задумался, Хельги.
Будь счастлив!
(no subject) - [info]helgi_writes on February 27th, 2009 02:18 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on February 27th, 2009 02:47 pm (UTC)
Юлия[info]ushainlove on February 26th, 2009 10:53 am (UTC)
интереснейшая статья, большое спасибо, смотрю сейчас на свои предыдущие отношения и вижу очень много от "женщины", а сейчас, чувствую просыпается и укрепляется "жрица", да будут они в равновесии:)
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 01:01 pm (UTC)
Да будет так! :)
Ведьма Севера[info]eluniel on February 26th, 2009 11:46 am (UTC)
Во-первых, имхо, совершенно не подходящее наименование выбрано для второго типа - "жрица". Так же, как, в общем, и "женщина" - для первого. Само понятие "жрица" говорит о более возвышенном, мистическом, что ли, а Вы, оказывается, пишите о "даме без царя в голове, увлечённой чем угодно, кроме мужчины". Где же тут жрица? А "женщины" - так ведь и те, и другие - являются женщинами, такое наименование не только "вида", но и "подвида" сбивает с толку. Нет бы назвали, скажем, "женами", уж я не знаю:)

Ну и, конечно, просто убил абзац: "Просьба не путать "жриц" с училками, феминистками и лесбиянками. За редким исключением, это маски неудовлетворённых простых "женщин". Либо неправильное воспитание - либо опять же тактика..."

Не знаю, что вы подразумеваете под "училками", но то, что у Вас весьма своеобразное и, скажем так, очень узкое представление о феминизме... И, видимо, Вы относитесь к тем, кто считает, что все лесбиянки просто не встретили хорошего мужчину:))) Вы бы у них для начала поинтересовались, что ли... А то очень уж субъективные выводы получаются.
Извините, конечно, за вмешательство в Ваше личное пространство - не могла промолчать.
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 01:16 pm (UTC)
Ещё один человек, любящий слова... %))))

Я тоже их люблю. Просто слова такая штука - их то слишком много, то слишком мало. Поэтому порой приходится делать упор не на буквальный смысл слов. Контекст - а не текст.

Назовите "женщин" хоть сватьями и тёщами - я не возражаю. Как вам будет удобно. :)

А касаемо феминисток и лесбиянок... Давайте ещё раз по буквам: ЗА РЕДКИМ ИСКЛЮЧЕНИЕМ - это маски простых "женщин".
Знакома я с этими исключениями. И даже весьма дружна. Встречу ещё одну "жрицу" в этой среде - буду только рада.
Но большинство, как и везде, создаёт определённое нелицеприятное отношение к явлению как таковому. Да и я убеждена, что природа не ошибается - ошибаемся только мы. Только, в отличие от многих людей, я знаю исключения из правил...
Вот о чём, собственно, идёт речь.
(no subject) - [info]eluniel on February 27th, 2009 01:40 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on February 27th, 2009 01:43 pm (UTC)
magictop30[info]magictop30 on February 26th, 2009 02:16 pm (UTC)
TOP: 2009-02-26 17:20
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Поэтому копия вашего поста доступна в ленте по ссылке
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 1-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Кризиса нет, есть Блогун © НадежныйИсточник
Светлана aka Тари: эстетство и декаданс[info]aldanare on February 26th, 2009 02:18 pm (UTC)
На самом деле об этом можно короче. Можно следовать гендерным стереотипам, а можно на них забить. Если заморачиваться на "женщине как дополнению к мужчине" (а гендерные стереотипы сейчас под то и заточены) - то это первый вариант. Если "быть женщиной-женщиной" - не самоцель, тогда второй. А как это называть - вопрос терминологии.
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 01:31 pm (UTC)
Эх, хорошо бы всё так просто...

Но порой я встречала женщин, внешне забивающих на гендерные стереотипы - а на деле пестующих их тёмную сторону в себе и других. Если читали Мэри Рено "Тезей" - таковы многие тамошние жрицы богини-матери. С их презрительной гордыней к мужскому началу - и медленно сжимающимися змеиными кольцами.

И я встречала тихих скромных "хозяюшек", к которым стоит как следует присмотреться, чтобы увидеть в них истинных "жриц", а в доме их - храм...

Мотивация - штука тонкая. )
(no subject) - [info]aldanare on February 27th, 2009 01:48 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on February 27th, 2009 02:48 pm (UTC)
(no subject) - [info]aldanare on February 27th, 2009 02:54 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on February 27th, 2009 06:46 pm (UTC)
jellit[info]jellit on February 26th, 2009 02:33 pm (UTC)
Очень-очень-очень хорошо написано
Так, что я сначала узнала себя в женщине,
а потом, не менее четко - в жрице...

И точки покоя у меня разные, взять хотя бы последние полгода, и насчет развития за последние несколько лет я не очень уверена... То есть я уверена, что стала лучше-сильнее-красивее и даже в плане изведения на корню психосоматики здоровее, но бывает такое всякое, что я сомневаюсь:(
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 01:37 pm (UTC)
Виват гармония, хоть мы и не знакомы. %)))

Главное - не замирать в ней, боясь задеть что-то в мире, а неуклонно сохранять возможность движения.
А "всякое" бывает, как известно, со всеми. :)
(no subject) - [info]marinnobot on February 26th, 2009 02:40 pm (UTC)
Рэн: оборотень[info]firecat_07 on February 26th, 2009 09:09 pm (UTC)
Спасибо за такой пост.
Интересно, а какие-нибудь идеи о том, как из не высокой "женщины" стать "жрицей" при наличии сознательного такого желания - есть?
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 03:05 pm (UTC)
Идеи есть, но ваши - здесь важнее. :)
Как вы сами думаете?..
(no subject) - [info]firecat_07 on February 27th, 2009 08:39 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on March 1st, 2009 05:43 pm (UTC)
(no subject) - [info]firecat_07 on March 2nd, 2009 01:43 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on March 2nd, 2009 05:52 pm (UTC)
Кошка В Тени[info]shade_cat_i on February 26th, 2009 11:31 pm (UTC)
Принимай полемику))
"Есть женщины, созданные для любви и мужчины, созданные для войны. остерегайся иметь с ними дело" (М.Фрай)
Оттолкнусь не от твоей схемы, а от этой простенькой формулировки, потому что деление на "высших" и "низших" по двум категориям считаю изначально неверным. У каждого свое предназначение.

Итак, "Женщины, созданные для любви". То есть те, в жизни которых мужчина играет ведущую, или довольно значимую роль. Это:
1. Женщины, созданные для семьи. Конечная цель полета этих дам - создание семьи, рождение детей и жизнь во всем этом. Потому что "хочется" или потому что "надо"(последнее - про заблудившихся - это отдельная тема, из области психологии, и на ней пока не будем останавливаться). После достижения желаемого, дальнейшая судьба этих женщин различна - в зависимости от выбора избранника, расстановки акцентов "важного" и "неважного",и духовного и интеллектуального уровня и потенциала обоих.
2. Женщины, созданные...мм...ну, скажем, для авантюры. (Я, например)) Сам факт наличия семьи - второстепенен, а вот наличие избранника - обязательно. Конечная цель полет тоже различна. Сюда можно отнести и женщин, стремящихся достигнуть определенного социального и материально уровня через мужчину (в таком случае он - средство, а не цель). И женщин, ищущих Путь - чтоб идти по Пути рука об руку. Это для них важно. Ну и все промежуточные варианты, где собственно целью являются постоянно обновляемые эмоции на любом уровне.

И женщины, созданные для "мира" - приму твою формулировку. То есть те, для которых сам факт присутствия в их жизни мужчины второстепенен.
Конечная цель полета этих дам заключается в том, чтобы состояться как личность в какой-либо области. От тупо карьерного роста и различного рода творчества до высоких духовных исканий. Такая дама самодостаточна. Опять таки "высота" этих самых целей зависит от духовного и интеллектуального потенциала самих дам.

Теперь о любви к миру. это дар, который дается женщинам любой категории. И мужчинам. Или не дается. Бывают бесконечно счастливые семьи, дарящие своим детям весь мир - и даже не задумывающиеся о том, что они делают. И бывают утлые умы "ищущих свет" где бы то ни было. Сама знаешь.

Теперь о развитии. Здесь очень важно, чтобы женщина сделала первый шаг. Тот, кто пил воду из родника - не захочет пить из лужи. Увы, бывают люди с огромным потенциалом, всю жизнь пьющие из лужи, и просто не знающие, что бывают родники. Ура, бывает и наоборот.

Что касается завоевания мужчин - то "ребенок, ожидающий чуда"- это далеко не самый грустный вариант. Не ведутся мальчики на широко распахнутые глаза - кроме как одноразово. Извините. Мир так устроен. А если женщина способна заставить поверить мужчину, что она ждет от него чуда - значит - действительно ждет. И значит умеет ждать. Значит - есть потенциал. Действительно грустно, если представление об этом чуде у мужчины и женщины разные. И для женщины это всего лишь обручальное кольцо. Или для мужчины. Но такие ситуации редки и заканчиваются быстро и плачевно. но опять-таки - это отдельный разговор.

А вообще я рада видеть тебя в сети - хотя сама тоже в сети с проблемами. :-)



Арлена[info]solway on February 27th, 2009 04:52 pm (UTC)
Re: Наконец-то... :)
Ну, жрица, доставай оружие - мы с тобой опять не сошлись в терминологии! %)))
Ибо смысловой полемики здесь просто не будет.

Приведённая тобою фраза Макса Фрая - как раз о том, что я пишу...

У "жриц" мужчина тоже играет значимую роль. Причём по факту - гораздо более значимую, чем у "женщин".

Мне нравится твоя схема, но она о другом. В этой же теме - она слишком многое смешивает, и кроме-того непонятно: а делать-то что?

Понимаешь, мотивация - штука жёсткая. И ей абсолютно наплевать на наши трижды прекрасные и правильные размышления... С нами происходит то, что происходит.

Я не делю на высших и низших. Я говорю, что если сунуть пальцы в розетку - ударит током. И что надо быть дважды дураком, чтобы сделать это, уже зная конечный результат.
А к "женщинам", которые творят свои дела неосознанно, я отношусь скорее с сочувствием - как и к мужчинам, впервые попавшимся в эту ловушку...

Понимаешь, здесь речь о подсознательной мотивации и, как следствие - о судьбе. А не о том, чем мы потом раскрашиваем нашу жизнь.
Поэтому всё так просто и страшно.

Касаемо же схем... Смотри: я делаю наложение.
1. В твоих "женщинах, созданных для семьи" есть и "женщины", и "жрицы" - хотя первых, конечно, больше. Сама пишешь: "хочется" - и "надо" (хотя считаем, что хочется)... "Расстановка акцентов важного и неважного", всякий там уровень... Вот я как раз с этого начинаю. Просто всё это зависит от мотивации.
2. "Женщины, созданные для авантюры". Ну, здесь - понятно - больше "жриц". Хотя те, кто хочет через мужчину что-то там - опять же, "женщины". И давай, действительно, без оценок. Дело не в том, что "что-то там" - а в том, что "через мужчину"... )
Кстати, позволь тебя чуток поправить. Для "женщин, ищущих путь" мужчина тоже не самоцель. Иначе они ищут не путь, а мужчину...то самое сбитие мотивации, о которой я писала. Думать, а тем более - говорить они при этом могут всё что угодно...

Я вообще не против любого пути. Просто надо, чтобы мысли, планы и желания (о которых пишешь ты) соответствовали мотивации (о которой пишу я).
Надо стараться быть честной с собой и с миром. Иначе это - мучение для обоих...

Насчёт "самодостаточности" "женщин для мира".
В принципе, конечно, да. А без принципа - отвечу горькой улыбкой. Почитай концовку "женщины-созидателя"...

"Любовь к миру" - да, весь абзац. Но это не противоречит тому, о чём я пишу: скорее, просто дополняет.

Развитие - тоже "за". Но опять вижу дополнение, а не контраргумент.

Вот насчёт последнего абзаца - категорически не согласна. Ведутся, и ещё как... Если, конечно, не брать совсем кукол - на которых ты, видимо, намекаешь в начале.

А я не о куклах. Я о весьма неглупых барышнях, способных заставить поверить не только мужчину - но и самих себя. Если они не манипулируют ситуацией специально, что тоже нередко бывает. Тогда - верит только мужчина...
А потенциал есть у всех. Вот только как он используется - зависит от мотивации.

"Действительно грустно, если представление об этом чуде у мужчины и женщины разные. И для женщины это всего лишь обручальное кольцо"... Видишь, ты сама делаешь этот вывод. Хотя я снова могу дополнить: не обязательно всё настолько примитивно. Хотя, в общем, не сильно далеко.

И ни фига такие случаи не редки - хотя заканчиваются действительно очень плачевно. Не зря человечество их даже в мифологические архетипы, на скрижали занесло...
Просто ты в этом смысле слишком часто пила воду из родника, наверное. :)


Re: Наконец-то... :) - [info]shade_cat_i on February 28th, 2009 11:38 am (UTC)
Re: Наконец-то... :) - [info]solway on March 1st, 2009 04:49 pm (UTC)
Про психоложество.... - [info]shade_cat_i on March 2nd, 2009 11:21 am (UTC)
Re: Про психоложество.... - [info]solway on March 2nd, 2009 05:49 pm (UTC)
Re: Про психоложество.... - [info]shade_cat_i on March 4th, 2009 12:10 pm (UTC)
Re: Про психоложество.... - [info]solway on March 4th, 2009 09:19 pm (UTC)
Кошка В Тени[info]shade_cat_i on February 27th, 2009 01:09 am (UTC)
Иииии
Забыла самое главное. Что в радуге - не семь цветов, как мы привыкли видеть - а весь спектр.))
Арлена: Челом бьёт...[info]solway on February 27th, 2009 04:55 pm (UTC)
Re: Иииии
Ра-зу-меется!.. %)))

Я уже всё написала. В плане "хаоситской радуги" - могу отослать к началу моего поста, где речь о разделении и синтезе...
glaesarius[info]glaesarius on February 27th, 2009 01:47 pm (UTC)
Замечательный текст, спасибо.
То, что всегда пыталась сформулировать.
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 02:52 pm (UTC)
Я тоже пыталась сформулировать все последние годы.
И лишь недавно удалось это сделать до конца. )

Удачи!
effendy_bars[info]effendy_bars on February 27th, 2009 06:35 pm (UTC)
а почему я люблю порочных женщин?
Арлена[info]solway on February 27th, 2009 06:52 pm (UTC)
Наверное потому, что у них фигуры хорошие. %)))

А если серьёзно - значит, вам надо пройти этот путь.
Каждому своё...
(no subject) - [info]effendy_bars on February 27th, 2009 08:43 pm (UTC)
(no subject) - [info]solway on February 27th, 2009 08:48 pm (UTC)
cat_of_desert[info]cat_of_desert on February 28th, 2009 12:13 am (UTC)
Здорово сформулировано. Да, это очень близко к тому что я сформулировал недавно об "услышавших зов". Только здесь более конкретно, развернуто, и по этой причине, менее универсально ;)
Например, по твоему тексту складывается впечатление, что "низкими" могут быть только женщины, а мужчины - "изначально чистые" существа, попадающие в ловушки этих женщин. но мужчина может быть не менее "низким". Просто мотивация таких мужчин более разнообразна: карьера, деньги, власть, слава. Это обусловлено культурой, воспитанием. Кстати, и что касается женщин - многие феминистки, например, это "низкие" женщины, просто переключившиеся на традиционно мужские цели.
Поэтому, я бы обобщил это разделение несколько иначе. Есть люди, мотивируемые исключительно личностью (социальными механизмами, среди которых и семья, и деньги, и власть, и "личные отношения"...), и есть люди, в большей или меньшей степенью мотивируемые сущностью - глубинным, внеличностным началом (которое тоже может иметь разную направленность, но отличается именно незацикленностью на своей личности, позицией не потребителя, а творца).
Ты спрашивала, как мужчине отличить, не спутать. А очень просто. Ответ на этот вопрос есть в моей статье про зов. Если мужчина сам живет из сущности, из зова - то он не спутает, а если и спутает - быстро это поймет. А если упорно не понимает... ну тогда это как в анекдоте:
" - Официант, это чай или кофе?
- Если вы не различаете, то какая вам разница?".
Может быть он и будет страдать в "кольцах удава", жаловаться на судьбу, бунтовать, но на самом деле никогда не променяет их на что-то другое, ибо просто не потянет вес свободы.
Есть промежуточные случаи, о которых ты упомянула, когда в одном человеческом существе есть и жрица,и "женщина", причем первая на услужении второй (бывает кстати и наоборот, тоже интересный вариант). Вот это правда сложный случай, омут, в котором можно пропасть. Но здесь поможет только опыт, искренность и трезвый рассудок, со стороны тут помочь по-моему проблематично, особенно, если помочь пытается другая женщина ;)
cat_of_desert[info]cat_of_desert on February 28th, 2009 12:32 am (UTC)
Еще один "тест" пришел в голову. Человек с личностной мотивацией будет любую информацию воспринимать личностно: либо как нападение, либо как поддержку лично себе. Человек с сущностной мотивацией, наоборот, даже любые события своей личной истории склонен превращать в "абстрактные истории", извлекать универсальный опыт, выходящий за рамки личности.
(no subject) - [info]cat_of_desert on March 1st, 2009 12:14 am (UTC)
(no subject) - [info]solway on March 23rd, 2009 06:31 pm (UTC)
Алёнка: я[info]ne_pervaya on February 28th, 2009 09:28 pm (UTC)
спасибо Вам, с удовольствием и интересом читала и узнавала :) приятно осознавать, что во мне уже больше "жрицы", чем было раньше, но перекос пока что в сторону "женщины", но развитие не прекращается и мне это нравится :)

а еще есть "мужчина" и жрец", уж не знаю как там с "мужчинами", но если ваш текст про "жриц" перевести в мужской род, то будет самое то :)
Арлена[info]solway on March 1st, 2009 06:17 pm (UTC)
А надо ли становиться более "жрицей"?
Я ведь только про крайних "женщин" так неласково... В чистых "жрицах" тоже приятного мало.
Объективно, они, конечно, лучше "женщин" - но толку от этого...
Если же вы "женщина, ставшая жрицей" - возможности последней от вас и так никуда не денутся. :)

Насчёт мужчин, я бы не рискнула сейчас делать о них такое же исследование. Скорее, попросила бы коллегу мужского пола...

Конечно, если брать более женоподобных жертв современности - в плане интереса к женщине всё идентично. Такие "мужчинки" вызывают лёгкое отвращение.

Хотя высокий вариант (то есть реальный жрец) - это действительно мужчина, в котором сильно женское начало. И уже не в плане женоподобия - а как мудрость и глубокое понимание людей и мира...

Спасибо вам за понимание, и доброго пути!
(no subject) - [info]ne_pervaya on March 2nd, 2009 08:20 am (UTC)
(no subject) - [info]solway on March 2nd, 2009 05:53 pm (UTC)
nadushkasv[info]nadushkasv on March 2nd, 2009 07:35 pm (UTC)
а что если мужчина ну ни как не успевает лететь за жрицей...
он замечательный, верный, добрый...
но мечется и не знает куда деваться когда жрица летит высоко, а этот воробей постоянно залетает в неприятности...
Арлена[info]solway on March 2nd, 2009 07:45 pm (UTC)
%)))))))) Возможно, жрице имеет смысл быть немножко поскромнее.
Что, если он - Джек-Воробей?
Kica_c_hvostom[info]kica_c_hvostom on March 6th, 2009 10:32 pm (UTC)
про трех китов хорошо очень сказано. Причем, даже в отрыве от отношений мужчина - женщина, просто как жизненная позиция и способ определения "моё - не моё", "истинно - сиюминутная прихоть". Работа, увлечения, отношения с окружающими людьми, желания и стремления, путь в жизни. Универсальная и точная формулировка.

спасибо!
Арлена[info]solway on March 7th, 2009 04:33 pm (UTC)
А я всё стараюсь сводить к "просто о жизни". Сущностная мотивация обязывает. )
Вам спасибо - и заходите в гости!
 
 

Advertisement

Customize